O autorach

Dr Jacek Bartosiak jest założycielem i właścicielem think tanku Strategy&Future, autorem książek Pacyfik i Eurazja. O wojnie, Rzeczpospolita między lądem a morzem. O wojnie i pokoju, Przeszłość jest prologiem, Koniec końca historii oraz Wojna w kosmosie. Przewrót w geopolityce. Ekspert do spraw geopolityki i geostrategii oraz uczestnik debaty na temat sytuacji strategicznej Europy Środkowo-Wschodniej, strefy zachodniego Pacyfiku i Eurazji.

Piotr Zychowicz jest publicystą historycznym. Przez 13 lat zajmował się sprawami międzynarodowymi, pracując w dziale zagranicznym „Rzeczpospolitej”. Obecnie jest redaktorem naczelnym magazynu „Historia Do Rzeczy”. Napisał kilkanaście książek, między innymi Pakt Ribbentrop–Beck, Obłęd ’44, Skazy na pancerzach, Wołyń zdradzony, Germanofil i Alianci.

Jacek Bartosiak i Piotr Zychowicz

Atak na Ukrainę!

Czy Putin rozpętał III wojnę światową?

Piotr Zychowicz: Wojna na Ukrainie trwa już trzy miesiące. A ja wciąż mam czasami wrażenie, że to nie dzieje się naprawdę. Wielka wojna w sercu Europy? Jeszcze kilka miesięcy temu brzmiało to jak abstrakcja.

Jacek Bartosiak: Są takie okresy w historii świata, w których wydarzenia toczą się powoli, a procesy trwają bardzo długo i można się im spokojnie przyglądać. Podczas wojen jednak wszystko gwałtownie przyspiesza, z czym mamy właśnie do czynienia. Wojna na Ukrainie, wojna w Ukrainie – nie wiem, jak teraz jest prawidłowo – zmieni nasz świat. Mnie już zmieniła, bo siłą rzeczy się tym zajmuję. Notabene do niedawna, gdy mówiliśmy, że coś się działo przed wojną, to było wiadomo, że mowa o II wojnie światowej. A teraz nie ma pewności, czy nie chodzi aby o wojnę na Ukrainie…

Wygląda na to, że ta wojna jeszcze potrwa i będzie miała potężne skutki. Dla Polski ogromne. W ogóle toczy się ona już trzeci miesiąc i muszę ci powiedzieć, że chyba nikt nie zdawał sobie sprawy, jak blisko było załamania Ukrainy. Jak niewiele brakowało, żeby wojska rosyjskie znalazły się nie tylko w Grodnie, w Brześciu, w Lidzie, w Mostach, czyli przy granicy polsko-białoruskiej, ale również we Lwowie, na Wołyniu i prawie w Bieszczadach. Naprawdę było bardzo blisko.

PZ: Putin był o krok od zwycięstwa?

JB: Po tym, co się ostatnio wydarzyło, po ostatnich rozmowach z ludźmi, którzy wrócili z Ukrainy, z Amerykanami, jestem tego właściwie pewien.

PZ: No tak, ten konflikt zbrojny mógł się skończyć albo bardzo szybko, albo zamienić właśnie w taką długą wojnę na wyczerpanie. Co z tego będzie, dopiero zobaczymy. Plan na dzisiejszą rozmowę mam następujący. Spójrzmy na to, co się dzieje na polu bitwy, a potem wzlećmy, lotem sokoła, wysoko nad ukraińskie stepy i przyjrzyjmy się temu z perspektywy wielkiej geopolitycznej rozgrywki między Oceanem i Kontynentem.

Minęło ponad pół roku od wydania naszej książki Nadchodzi III wojna światowa i trzy miesiące od wybuchu wojny. Nie mogę uwierzyć, że czas tak pędzi, że to już tyle trwa. Mam pytania à propos naszej książki: Gdzie się pomyliliśmy, gdzie mieliśmy rację, co przewidziałeś? Czy uważasz, że to już nie tylko konflikt ukraińsko-rosyjski, ale coś większego? Czy to już III wojna światowa, a więc konflikt, w który są zaangażowane inne strony, tylko innymi metodami?

JB: Coraz bardziej jestem przekonany, że miałeś rację, wybierając tytuł tej książki. I wiem, że nasi politycy jeszcze w to nie wierzą. Jak wynika z moich informacji, myślą sobie dalej, że to jest konflikt regionalny. Nie, to jest pierwszy od 1945 roku zbrojny konflikt światowy, konflikt dużych mocarstw. Przedtem Sowieci i Amerykanie nie naruszali swoich stref wpływów. Pilnowali swoich granic wyznaczonych w Jałcie i Poczdamie. W Korei doszło po prostu do nieporozumienia, wynikającego po części z przypadku i niedookreślenia. Ale tu granice były jasno określone. Biden je nakreślił, lecz nie był gotowy wysłać żołnierzy do obrony swojego zasobu strategicznego, czyli Ukrainy. I Rosjanie postanowili mu zbrojnie pokazać, że Stany Zjednoczone nie panują nad tą częścią świata. Pierwszy raz od 1945 roku. Wcześniej, jeszcze za Trumpa, doszło do wojny – mówiliśmy o tym w naszej książce – technologicznej, handlowej, co było sygnałem, że wielkie mocarstwa się nie dogadują. To dopiero początek, drodzy państwo.

Zapraszamy do zakupu pełnej wersji książki

Copyright © by Jacek Bartosiak i Piotr Zychowicz 2022

All rights reserved

Copyright © for the Polish e-book edition by REBIS Publishing House Ltd., Poznań 2022

Informacja o zabezpieczeniach

W celu ochrony autorskich praw majątkowych przed prawnie niedozwolonym utrwalaniem, zwielokrotnianiem i rozpowszechnianiem każdy egzemplarz książki został cyfrowo zabezpieczony. Usuwanie lub zmiana zabezpieczeń stanowi naruszenie prawa.

Redaktor: Grzegorz Dziamski

Projekt i opracowanie graficzne okładki: Urszula Gireń

Fotografia na okładce

© Alamy/BE&W

Wydanie I e-book

Poznań 2022

ISBN 978-83-8188-935-3

Dom Wydawniczy REBIS Sp. z o.o.

ul. Żmigrodzka 41/49, 60-171 Poznań

tel. 61 867 81 40, 61 867 47 08

e-mail: rebis@rebis.com.pl

www.rebis.com.pl

Konwersję do wersji elektronicznej wykonano w systemie Zecer